Český trh je naprosto likvidní

Rozhovor s Clare a Chrisem Sheils, CBRE

Clare a Chris Sheilsovi – dva kolegové, jeden pár. Oba patří k top managementu realitního gigantu CBRE. Clare je expertkou oceňování, nově šéfkou pro průmyslový sektor a členkou představenstva, Chris šéfem oddělení investic a oba jsou členem profesního svazu Royal Institution of Chartered Surveyors. Řadu let žijí a pracují v České republice a český trh znají jako své boty. S Clare a Chrisem jsme hovořili o současném vývoji realitní branže, tlaku digitálního světa, odvážné firemní kultuře a o tom, jak to všechno vlastně zvládají, jako kolegové, jako rodina se dvěma malými dětmi, jako žena.

Blíží se brexit. Ten se vás coby britských občanů, ale i odborníků na nemovitosti může citelně dotknout. Jak se vás to týká?

Chris: My se tady v Česku schováváme. 🙂 Ale teď vážně. Doufáme, že pro nás se nic nezmění. Žijeme tady už přes deset let, české úřady jsou vstřícné.

Očekáváte, že brexit přímo ovlivní realitní trh? Jste na to připraveni?

Chris: Netuším, jak velký ten vliv bude. Já to vnímám tak, že objemy investic na trhu se dále zvyšují a máme opravdu širokou základnu investorů. Pokud brexit ovšem významněji ovlivní celou ekonomiku, pak vůči tomu samozřejmě ani my v realitách nebudeme imunní.

Clare: Vzpomínám si, že když se rozhodlo o brexitu, naši přátelé, kteří pracují v bankách ve Velké Británii, si hned začali dělat „krizový“ plán. Jenže ono se vlastně nic nestalo. Uvidíme.

Ano, je to takový poker… Realitní trh je často považovaný za jakýsi indikátor ekonomické kondice země. V jakém stavu je Česko?

Chris: Máme za sebou tři nejúspěšnější roky, co se realitních investic týká. V České republice byl objem investic v roce 2016 3,75 miliardy eur, v roce 2017 3,5 miliardy eur a vloni 2,6 miliardy eur. V loňském roce jsme zaznamenali menší pokles, stále to ale byl jeden z nejúspěšnějších roků v historii. Máme obrovskou poptávku od investorů a vysokou zaměstnanost. Počty neobsazených kancelářských a průmyslových ploch jsou na historickém minimu. Opravdu dobře si vede i maloobchod. Z tohoto pohledu tedy realitní trh dokonale odráží, jak silná česká ekonomika v tuhle chvíli je.

Co čekáte od roku 2019? Oslabení ekonomiky?

Chris: Nemyslím si, že budeme svědky nějakého zásadního zpomalení. Možná dojde k dalšímu poklesu objemů investic, což ale bude dáno spíš úbytkem kvalitních investic než nedostatkem poptávky. Poptávka ze strany mezinárodních investorů je pořád obrovská. V posledních letech zaznamenáváme zvýšený zájem těch asijských. Nedávno jsme uzavřeli velkou transakci: Za rekordní cenu jsme jednomu korejskému koncernu prodali centrálu KPMG. Takže poptávka tady je.

Roste také počet českých investorů, že?

Chris: Přes 60 % loňských investic bylo z Česka, od velkých hráčů jako CPI až po podílové fondy, do nichž si rodiny každý měsíc ukládají pár tisíc. Největším hráčem v této oblasti je Reico, investiční nemovitostní fond České spořitelny. S ním jsme loni spolupracovali na koupi ostravského nákupního centra Nová Karolina. To, že existují velké české fondy, které mají kapacitu uzavírat obchody přesahující 200 milionů eur, je novinka. A to nám také dává určitou sebejistotu. Pokud máte větší podíl domácích investorů, jste do budoucna lépe chráněni před riziky.

Realitní trh odráží, jak silná česká ekonomika je

Clare, CBRE je největším zprostředkovatelem komerčních nemovitostí na světě. Realitní trh je velice komplexní stejně jako podnikání vaší společnosti. Fungujete jako pojítko mezi koncovými uživateli a investory anebo developery, je to tak?

Clare: Ano, přesně tak. V Česku máme přes 350 zaměstnanců a plně integrovanou nabídku služeb — od akvizic pozemků a projektového managementu přes oceňování, pronájem budov a jejich správu až po finální prodej, když je budova plně pronajatá a v provozu. S nástupem internetu si ale kdokoliv může rychle vyhledat vše, co o různých nemovitostech nebo prostorech potřebuje vědět. Realitní budoucnost naší společnosti tedy spočívá v technické stránce byznysu, ale důležitý je stále také design a cit pro prostředí. Proto se za posledních několik let výrazně rozrostl náš tým projektových manažerů a realitních poradců.

Mělo to nějaký vliv na vaši strategii v oblasti akvizic?

Clare: V roce 2013 jsme koupili společnost Impact Corti, která měla silný tým projektových manažerů. Ten jsme ještě rozšířili a dnes je to nejlepší tým v CBRE. Potíže jsou ale v personální oblasti, panuje tu skutečně citelný nedostatek odborníků. Pokud je něco výzva, pak tohle.

Je tu ještě prostor pro menší společnosti? Nebo přežijí jen ti nejsilnější?

Chris: Myslím, že prostor pro ty menší společnosti tu ještě je.

Clare: Jenže časové plány jsou stále napjatější, odměny pro firmy stále nižší a nižší, takže pro malé specializované firmy je čím dál obtížnější uspokojovat všechny požadavky. A nové technologie, digitální svět, to všechno je tak drahé… Nejsem si jistá, jak se malé firmy s těmito náklady vypořádají.

Která oblast je pro vaše podnikání klíčová? Kanceláře, průmyslový sektor, nebo maloobchod?

Clare: Máme v portfoliu všechny tyto tři oblasti, takže je zapeklité říci, která z nich je ta nej. 🙂 Ve skutečnosti všechno záleží na trhu. Průmysl si v posledních letech vede výborně, došlo k několika velkým prodejům a ty velké objemy se tvoří právě tady.

Chris: Velice likvidní jsou ale i kanceláře. Je po nich velká poptávka, můžete si pořídit kancelářskou budovu za 10, 20, 100 milionů eur. Hlavní ale je, že jich je hodně. V Praze je k dispozici řada kancelářských budov, které jsou pro investory snadno dostupné.

Clare: Řekla bych, že za úspěchy roku 2018 stojí zprostředkovávání kanceláří. Naše leasingové, poradenské a transakční týmy byly opravdu vytížené. Byl to fantastický rok.

Ze kterých odvětví jsou vaši největší klienti?

Clare: Z průmyslu je to určitě automotive. Vždy jsme se na tuto oblast zaměřovali, pomohlo nám to přečkat krizi a drželo nás to nad vodou. Na významu ale získává rovněž obchodování na internetu, eCommerce v Česku tvoří 12 % veškerého maloobchodního prodeje. V Británii to je 17 %, v Nizozemsku a v Irsku 14 % a pak už je Česko.

Který projekt z poslední doby byl pro vás v Česku nejzajímavější a nejdůležitější?

Chris: Jedním z nejvýznamnějších obchodů, které jsme loni v Praze uzavřeli, byl Siemens. Vyjednali jsme pro něj prodloužení pronájmu v budově City West, byla to opravdu obrovská transakce, přes 25 tisíc metrů čtverečních. Pak také zprostředkování prodeje hlavního sídla KPMG nebo Fora Nová Karolina.

A jak aktivní jsou němečtí investoři?

Chris: Čeští investoři loni tvořili 62 %. Němci byli druzí. Když se na to ale podíváme z dlouhodobého hlediska, od roku 2009 do současnosti 70 % všech investičních transakcí uzavřeli evropští investoři, přičemž největším tahounem investic na českém investičním trhu byli Němci a Rakušané.

Co by měl zahraniční investor vědět o českém trhu, než se tu rozhodne investovat? Jaká by byla vaše první rada?

Clare: V Česku máme vyzrálý, opravdu vyspělý trh. Měli by ale počítat s tím, že je tu velmi nízká nezaměstnanost, okolo 1,9 %. To, že nemáte kde brát zaměstnance, může hrát velkou roli. Tohle je asi ta nejošemetnější věc, tu je třeba řešit jako první.

Chris Shields, CBRE

Chris: Co se investování týká, český trh je naprosto likvidní. Dokonce i v krizových letech 2008 až 2010 se našli lidé, kteří byli ochotni přijít a koupflexibisi tady nemovitost.

Jedna věc je tady ale problematická, a to, že získat územní rozhodnutí a stavební povolení trvá věčnost. Česko je na tom v mezinárodním srovnání hodně špatně…

Clare: Ano, tohle je v současné době neskutečně obtížné. Developeři nemohou nájemcům zaručit, kdy budou schopni začít stavět.

Největším tahounem investic byli Němci a Rakušané

Je nějaké řešení?

Clare: Nájemci musí mít plán B. Je nutné, aby to měli i ve smlouvě s developery. Ti kladou opravdu velký důraz na vztahy s obecními úřady. Takže jako zákazník udělejte všechno proto, abyste spolupracovali se známým developerem, který tyto dobré vztahy udržuje. Abyste se na něj mohli spolehnout, když řekne, že to bude trvat půl roku.

Jaké jsou kromě Prahy další lokality, na něž by se investoři měli zaměřit?

Clare: Brno. Máme tam kancelář s projektovými manažery, zprostředkovatele pro kanceláře, průmysl i maloobchod a koncem minulého roku jsme jmenovali ředitele pro rozvoj obchodu. V Brně vidíme veliký potenciál, především co se kanceláří týká.

Chris: Z průmyslového hlediska byla vždy velice oblíbená oblast kolem Plzně, především pro snadnou dopravní dostupnost. A od dostavby dálnice do Drážďan se stále větší oblibě těší i region na sever od Prahy.

Dnes je všechno virtuální. Jaká je tedy budoucnost realitního trhu řekněme v letech 2030 až 2040?

Clare: Podle mě bude tím největším hráčem internet. Je nezbytné mít co nejlepší webové stránky. Což znamená, že když někdo zadá rychlý vyhledávací požadavek, musí téměř okamžitě dostat osobní odpověď od agenta. Z těch technologií mi jde hlava kolem. Vůbec nechápu, jak dokážeme sledovat všechny naše zakázky. Ale vím, že v tom musíme být nejlepší.

Proměnou prošla také vaše firemní kultura. Zaměstnanci už nemají své stálé pracovní místo, ale každý den sedí u jiného stolu. Jste s tím spokojeni?

Clare Shields, CBRE

Clare: Nejdřív z toho všichni panikařili. První týden nikdo nevěděl, kam si má sednout: „Kde jsou mí kamarádi?“ Propukaly sváry o místa, kde je víc světla nebo která jsou u okna. A pak tu byli lidé, kteří chtěli každý den sedět na stejném místě. Já jsem proto chodila do práce tak, abych tam byla aspoň 10 minut před nimi a mohla jim to místo zasednout. 🙂 Je to ale vážně ku prospěchu, pokud zajistíte dostatek míst, kde se můžete v klidu soustředit, máte telefonní kabiny a obecně různá zákoutí, kam si lidé mohou zalézt a co nejproduktivněji pracovat.

Chris: Je to koncept práce založené na flexibilitě. Poskytujete lidem prostor, který potřebují. A jak se jejich potřeby během dne mění, mohou se postupně přesouvat.

Oceňují to noví zaměstnanci?

Clare: Ano! Mně táta říkával: „Clare, buď vděčná a šťastná, že máš nějakou práci.“ Taková byla jeho generace. Já jsem naopak chtěla práci, kde budu cítit, že dělám něco, v čem jsem dobrá. Ale mileniálové to mají úplně jinak. Oni vědí, že jsou dobří, a chtějí, abychom my jim nabídli prostředí, které z nich dokáže dostat to nejlepší. A dnes je také velmi důležité vyvážit pracovní a soukromý život.

Chris: Máme již ICT systémy, díky nimž mohou lidé pracovat z domova. Jsou tak flexibilnější. Proto i my můžeme pracovat z domova, ale moc nám to nedovolí naše dvě malé děti.

Clare: Například náš ředitel Richard Curran pracuje každou středu v coworkingovém centru Opero.

Tím bude největším hráčem internet

Ani šéf nemá svou vlastní kancelář nebo pracovní stůl?

Chris: Ne, s výjimkou účetních a personálního oddělení vůbec nikdo.

Jste manželé a pracujete ve stejné firmě. Máte nějaká pravidla, jak doma oddělit soukromí a práci?

Chris: Když jsem před třemi lety přišel do CBRE, řada lidí se mě ptala: „Jste manželé, jak to zvládnete?“ A já na to: „Máme se rádi. Bude to v pohodě!“

Clare: Pokud se nemáte rádi, nepracujte spolu! A neberte se. 🙂

Je to logistická noční můra!

Clare, v CBRE zažíváte velké úspěchy. Ztrojnásobila jste tržby, stala jste se členkou představenstva. A doma máte dvě opravdu malé děti. Mohou to skloubit jenom lidé, kteří vydělávají hodně peněz?

Clare: Než se mi narodily děti, neuvědomovala jsem si, jak náročné je být „byznysmenkou“. Nikdy jsem si nemyslela, že je to čistě mužský svět. Neměla jsem pocit, že mě někdo nebo něco drží zpátky, protože jsem žena. Ale teď je mi jasné, že jakmile máte děti, nemůžete mít všechno. Někteří klienti mi říkali: „Clare, do práce se nemůžeš vrátit po šesti měsících, musíš počkat, až dítěti budou tři.“ Je to kulturní záležitost a někteří lidé mají na pracující matky dost striktní názory. Když ale milujete svou práci a své děti tak jako já, měla by existovat možnost, jak rovnováhu najít. Ale není to snadné… Máme tři paní na hlídání a školku. Je to logistická noční můra!

Chris: Také proto, že tady nemáme prarodiče, kteří by nám děti pohlídali.

Clare: Neexistuje tu skoro žádná státní péče o děti do tří let a soukromé hlídání je hodně drahé. Takže máte pravdu: Nemůže si to dovolit každý.

Máte podporu od firmy?

Clare: Ano, firmy se musí zapojit. CBRE provozuje školku, u níž hradí 90 % nákladů. Z 350 zaměstnanců je u nás nyní 55 žen na mateřské, to je opravdu hodně. Kdyby se nám ženy vracely zpátky do práce už po jednom roce, byl by to velký pokrok.

Chris: Máme obrovské štěstí, že CBRE tu školku má.

Je tedy třeba, aby se obraz pracujících žen v Česku změnil?

Clare: Podle mě by se o změnu měly zasadit úřady. Tím, že budou podporovat návrat žen do práce prostřednictvím státních jeslí a podobně. Jinak se to změnit nemůže, protože rodiny si to jednoduše nebudou moci dovolit.

Vrátíte se a je to „Bum!“

Chrisi, v Česku se začíná mluvit o tom, že také otcové mají city 🙂 a milují své děti. Zastáváte v práci vedoucí pozici. Trávíte se svými dětmi tolik volného času, kolik byste chtěl?

Chris: Myslím, že ano. Tedy k zemím jako Švédsko máme ještě hodně daleko. Tam je, mám pocit, uzákoněné, že muži musí na rodičovské strávit stejnou dobu jako matky.

Clare: Mám v Británii kolegy, jejichž manželky byly doma šest měsíců, a pak doma s dětmi zůstali oni, také půl roku. Nejdřív to byl šok, teď už se to ale stává standardem.

Chris: Upřímně, to si opravdu neumím představit. A to je na tom to divné.

Být mimo půl roku?

Chris: Ano. A divné je i to, že očekávám od své ženy, že se na tři roky vzdá kariéry a já prostě jedu dál. Ano, je to zvláštní. Ale stále ještě si neumím představit, že bych přestal pracovat. A víte, to je další důvod, proč Clare tolik obdivuji. Byla na mateřské a pak se vrátila do práce s ještě větší vervou.

Clare: Vrátíte se a je to „Bum!“ Jedeme dál!

Interview: Christian Rühmkorf

Foto: Tomáš Železný